K diskusi o programové platformě v Marsu/3

Pokračuji v rozboru třetí částí komentářů k mému článku obsahujícímu informaci o setkání v Marsu, na kterém se diskutovalo o možnosti vzniku nezávislé programové platformy, jejímž cílem je vrátit programového ducha do činnosti programových politických stran, viz:

https://www.novarepublika.cz/2018/05/mars-zrod-nezavisle-programove-platformy.html#comment-form

17. 5. jsem uveřejnil první část, kde podrobně hovořím o tom, z jaké pozice se na danou problematiku dívám. Viz:

https://radimvalencik.pise.cz/5734-k-diskusi-o-programove-platforme-v-marsu-1.html

Je tam podrobný úvod, ve kterém je vysvětleno, proč musíme vidět problémy poněkud jinak, než se na ně většinou díváme, abychom "po holzmannovsku" nehledali klíček ne tam, kde jsme ho ztratili, ale tam, kde svítí světlo.

Zde jsou další komentáře s mými poznámkami:

Anonymní 16. května 2018 16:03

Takových platforem už vznikla celá řada. Jejich hlavním problémem je - odtrženost od mas. Obyčejné lidi nezajímají programy, mezinárodní politika, imigrace, obchodní válka USA-Čína, bombardování Sýrie, ani skandály Kalouska Babiše, Skripala či ušlechtilé motivy politických snílků. Zajímá je výše důchodu nebo platu, slevy v supermarketech, dovolená v Karibiku, cena benzínu a potravin, jak to, že soused má nové auto, kdo umřel a na co, jak ošukit zákazníka (řemeslník) a spousta podobných věcí. NIKDO nesjednotí rozhádaný a rozežraný český národ - jen úder celonárodní katastrofy. Ten nepřijde. Vlastně přichází - pomalu, plíživě, ani o něm nevíme. Je zažraný hluboko v nás a je charakterizován výše uvedeným. Ani ti migranti k nám nevpadnou naráz - budou přicházet pomalu, nenápadně, utajeně a jejich přítomnost nebudeme ani moc pociťovat. A pak se jednoho dne probudíme s tím, že strana ISLAM vyhrála volby, zavádí šaríu, omezuje pohyb žen na veřejnosti, atd. Bude pozdě. Jediné řešení - ozbrojený odpor. Ale ani ten nám nepomůže - teploušští mamánci přece nepůjdou do války - ani za vlastní zájmy. Všechno toto už bylo mnohokrát řečeno, napsáno a předpovězeno. Naposledy před parlamentními volbami. Výsledek? NEZÁJEM VĚTŠINY o jakékoliv politické dění. Dokud ta většina nepadne na hubu a nerozbije si ji, nic se dít nebude.

K tomu: Ani bych Vám tak nezazlíval ponuré vidění reality, ale toto tvrzení považuji za velmi chybné: "Všechno toto už bylo mnohokráte řečeno, napsáno a předpovězeno." Ne. Právě, že ne. Vy a další jste v zajetí stereotypu a máte problém s tím, pokud někdo nabízí jiný pohled, takový, který ukazuje cestu řešení problémů. Je to ten efekt holzmannovského hledání klíčku tam, kde svítí světlo, a ne tam, kde se ztratil.

L. H. 16. května 2018 18:41

Heidegger chápe (chápal) přítomnost jen jako přechod a tam kde je podle něj přítomnost přechodem, nesmíme se jí poddávat. Domnívám se, že žijeme v době přechodu, proto jsou úvahy všeho druhu zcela relevantní. Za zlomovou přítomnost považuji organizování masové migrace, Dublin IV, prohlášení migrace všeho druhu za lidské právo (OSN), a tím tento problém aktuálně za stěžejní.

K tomu: Heideggerovo chápání společenské reality jako "přítomnosti", přesněji "přítomného bytí" (Dasein) je inspirující. Zdánlivě žijeme v nulově krátkém okamžiku, ve skutečnosti je tento okamžik naplněn zpřítomňováním minulého (prožitého) při vztahování se k budoucímu. Ale přece jen bych ponechal na samostatnou diskusi k otázkám smyslu žití a bytí.

Anonymní 16. května 2018 22:44

PANE DOCENTE, AKTIVISTÉ OSV DALI NA VÁŠ WEB prvních PĚT bodů Národního programu a je tomu dlouho. Popište nám tu, jak jste okamžitě oněměl a možná i ohluchl, když jste radši podobně jako členové politické třidy začal hrát mrtvého brouka a dodnes jste k nim ani nemukl. Nemáme zájem vás nutit odpovídat, ale máme zájem zjistit, zda máte fakt ještě sluch a vid v pořádku.
K tomu: Opravdu jsem nezaregistroval. Občas jsem prací přetížen na tolik, že ani nezaregistruji, co je na "mém WEBu" (a vlastně ani nevím, co máte na mysli pod "mým webem"). Svoje FB stránky zásadně necenzuruji a možná, že mi i něco uniklo. Chat sleduji pozorněji. Pokud body Vašeho programu vycházejí z přesného identifikování příčin současných problémů, rád jim budu věnovat pozornost.

Anonymní 16. května 2018 20:23

Pane Valenčíku, mám pro zakladatele platforem malou radu. Prostudujte si volební programy KSČM, SPD Okamury a hlavně Aliance národních sil, vyházejte z nich nepodstatné maličkosti a ostatní balast a máte program ne pro platformu, ale pro celý český národ - vyjma cca 0,5 mil dacanů, zlodějů, korupčníků a tunelářů ze všech vrstev a skupin společnosti (zaměstnanci, živnostníci, podnikatelé, úředníci, politici), bez kterých (zmíněných 0,5 mil.) se klidně obejdeme. Proč řešíte vyřešené a objevujete objevené?

Radim Valenčík 16. května 2018 21:05

Tři z Vámi uvedených programů jsem studoval. Nenašel jsem v žádném z nich odpověď na otázku: Co je příčinou současných problémů? - Vy to víte? Děkuji za odpověď.
VymazatLeo 16. května 2018 21:15

Komunisti jsou stále zahleděni do minulosti, aniž by ji kriticky analyzovali. ČSSD a SPD chtějí jen kosmetické úpravy nevyhovujícího systému, který nás neomylně vede k válce. Jedni chtějí sociálním polštářkem tlumit rány kapitalizmu a druzí referendum pro zblblé občany,

Anonymní 16. května 2018 22:11

Pro Lea. Ne ČSSD, ale ANS.
Pro pana docenta Valenčíka:
Co je příčinou současných problémů?
1. Kapitalismus ve všech svých formách.
2. Myšlení a jednání lidí, zahleděných do sebe, pro zisk, pro peníze, pro bezpracný život a blahobyt. Ztráta slušnosti, čestnosti, poctivosti, skromnosti, nezištné pomoci druhým, vlastenectví a dalších vlastností, které dělají ze zvířat, říkajících si lidé, ČLOVĚKA.
3. Chápu, že velká část populace, žijící v kapitalismu, nemá má na výběr jen ze dvou možností - jakýmkoliv dostupným způsobem uživit a uchránit svou rodinu, nebo skončit jako bezdomovci, žebráci, nezaměstnaní, sociálně vyloučení, atd. Samoživitelky, důchodci, osamělí, invalidé, méně kvalifikovaní, lidé nad 50 i část mládeže o tom ví své... Je to vlastně důsledek bodu 1. Tož tak.

Kromě toho má kapitalista ještě jednu obrovskou moc – moc nad osudy svých zaměstnanců. Jejich propuštěním jim může trvale změnit nebo dokonce zničit život. Také z této moci vyplývá nerovnost mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, protože zaměstnanec nikdy takovou moc, aby zaměstnavateli oplatil stejným způsoben, nemá a mít nebude.
Právě v tomto legálním, v zákoně zakotveném právu menšiny zaměstnavatelů dle svého uvážení a jen s minimálními omezeními měnit osudy lidí, svých zaměstnanců, spočívá podstata nelidskosti a vykořisťování lidí lidmi v ekonomickém řádu zvaném kapitalismus a z nich plynoucí nerovnost lidí, kteří v tomto kapitalismu žijí.
https://www.rukojmi.cz/clanky/domaci-politika/3768-iluze-demokracie-v-kapitalismu

https://www.rukojmi.cz/clanky/domaci-politika/1682-nekolik-slov-o-svobode-moralce-lidskych-pravech-a-lidskych-povinnostech

K tomu: Ze zjednodušené odpovědi na otázku příčin problémů vyplývá i zjednodušený pohled na otázku, jak problémy řešit. "kapitalismus ve všech svých formách..." či "ztráta slušnosti"... - To tu bylo vždy nebo hodně dlouho. Současná doba má své specifické a dramaticky eskalující problémy. Narůstání konfliktů, selhávání politické sféry, degenerace politiky, rozpad vzdělávacího systému, atd. – Nechci vyjmenovávat. Je nutný ucelený pohled na to, jak jsou problémy provázány, proč se objevují problémy, které dříve nebyly. Kdo se spokojí s odpověďmi typu "kapitalismus ve všech svých formách..." či "ztráta slušnosti"... nemůže vidět cestu řešení těch problémů, se kterými se v současné době potýkáme, a podlehne skepsi. Někomu to může i vyhovovat. Mě vychovávali tou pohádkou o dvou žabičkách, co spadli do smetany.

P. K. 16. května 2018 22:40

"Co je příčinou současných problémů? - Vy to víte?"
Nevím, jestli to vím, ale myslím si o tom svoje:
1) liberální finanční systém, se všemi tajnými dohodami
2) liberální ekonomický systém, který je také ve vlastnictví omezeného počtu vlastníků
3) neexistence nějakého Jánošíka
4) pasivita oveček bez Jánošíka
K tomu: V podstatě totéž, co k předcházející odpovědi na příčinu současných problémů. Opravdu hodně povrchní pohled na současné problémy, nebo spíš tak trochu mimo. Zmínil jsem zvlášť jen proto, abych upozornil na to, že nedostudovaný Jánošík s pár svými věrnými by nám moc nepomohl. Teď jsme ve fázi trpělivého studování příčin současných problémů, těch současných, těch, které stojí vůči nám nyní a které se zdají být slabším náturám natolik neřešitelné, že ztrácejí chuť vidět je v jejich skutečné podobě a dávají přednost velmi zjednodušující náhražce v pohledu na jejich příčiny.

Anonymní 16. května 2018 23:07

V programech politické třidy jste nemohl nic najit, ono to totiž právě tam chybí a to záměrně. Když to těm Šmejdům chcete napsat tak oni zabarikáduji před vámi informační kanály a nechtějí PŘIMOU OBČANSKOU DEMOKRACII VE FORMĚ ODBLOKOVÁNI JIMI UCPANÝCH DISKUZNICH RUBRIK POD JEJICH ČLÁNKY NA JEJICH OBČANY PLACENÝCH WEBECH STRAN A HNUTI! Právě tu totiž lze uskutečnit bez peripetií levně a HNED! To je to co hledáte a chybí vám to, nebo ne?

K tomu: Moje zkušenost říká, že informační kanály jsou blokovány ani ne tak těmi "mocnými", ale samotnými lidmi. Tím, že stále ještě podceňují nebezpečí povrchního vidění reality, příliš snadného se vyrovnání s již diskutovanou otázkou příčin současných problémů. Teď jde o to, kdy a zda se situace změní právě v této oblasti. A v tomto lidem věřím.Vymazat

Anonymní 16. května 2018 23:36

On to Karel Marx vysvětluje natolik mylně a ne dost srozumitelně?

K tomu: Obávám se, že jste poctivě (s pochopením) od Marxe nikdy nic nečetl (a to Vás nechci podezírat, že jste ho nikdy nečetl), protože jinak byste nemohl takový nesmysl říci, Opravdu si myslíte, že Marxovo dílo jsou pro vždy platné poučky o tom, co dělat?

Anonymní 16. května 2018 23:42

Vy asi zapomínáte, že pro soudruha doc. Valenčíka je marxismus už překonanou fází, kterou nechal za sebou. On už je teď mnohem dál ... a razí cestu skutečné vědě ... teorii her nebo čemusi podobnému ... Tak si počkejte - za chvíli to bude... Sovětští učitelé marxismu-leninismu už se přece také živí jinak: ti teď mají nějakou "teorii řízení" ze které jsou internetoví uživatelé úplně u vytržení... jakési "prediktoři" či co ... Tož se, člověče, vzpamatujte a nebuďte sto let za vopicema!

K tomu: Argumentace ve stylu Pražské kavárny – osobní invektivy založené na nepravdách, to je to, co teď nejvíc potřebujeme! To staří zapšklí kádrováci se ještě nepoučili?! Mj. k mému vztahu k Marxovi z toho, co jsem napsal krátce před Vaším žvástem:

https://radimvalencik.pise.cz/5705-vaclav-klaus-a-karel-marx.html

ABC 16. května 2018 23:26

Výše zazněly podnětné myšlenky, které je potřeba šířit mezi lidem. Příčina dnešních problémů není velké tajemství. Nebo ano? Problémy ve společnosti jsou následkem mnoha různých příčin, zamíchaných v jedné nádobě. Např. nulová morálka elit nutně po letech pronikne i do nižších vrstev společnosti. Preference materiálních hodnot a úspěch za každou cenu nutně vede postupem času k degradaci hodnotového systému čím dál větší části populace a najednou jsme svědky velkých názorových rozdílů, kdy jedni vzhlížejí ke vzoru bohatého zloděje, jenž je dáván za příklad úspěchu, druzí jej odsuzují. Bohužel namísto odmítnutí takového vzoru, přijde vyzvednutí jeho schopností "obohatit se na úkor jiných", či "prosadit se nezákonně". Atd. Morálka ve společnosti je přeci moderována sdělovacími prostředky, projevy elit, výchovou atd. Není náhodou nízká morálka cíl?  Co je to stát? Je to firma? Je to "servisní organizace pro občany"? Je to přežitek globálního světa?
Aby mě neboleli prsty, budu uvažovat o "servisní organizaci", kdy "stát" nepředstavuje skupina vyvolených parazitů vysávající platící většinu (nazvěte si je, jak chcete, feudál, kapitalista, demokrat, diktátor, ČSSD, TOP09, ODS atd.). Stát vybírá daně a za tyto prostředky poskytuje občanům některé služby. Realizace těchto služeb nesmí (nemusí) generovat zisk!! Prostředky vybrané na daních se investují účelně. Zákon je platný pro všechny, úředník státní správy je vysoce hodnocená osoba, dobře oceněná. Za poklesky přichází exemplární tresty. Vychází mi kombinace státního a soukromého vlastnictví.
Něco mi říká, že teoreticky není zase tak těžké definovat základy systému, odolnému otřesům. Problém je najít a udržet akceptovatelnou míru korupce. Nejsou příčinou většiny rozporů při hledání řešení možnosti bezpracného a stálého bohatnutí přisátím na každoroční státní rozpočet. Potom se filozofové mohou ufilozofovat, jejich činnost nutně spěje pouze k vytváření pojmů k zamlžení skutečné podstaty konání .... po stovky let.

K tomu: Morálka ve společnosti je vždy vnějším projevem (důsledkem) toho, jak společnost funguje ve své ekonomické základně. Proto také funkční program nemůže být založen jen na apelu na morálku, ale musí vycházet z pochopení toho, jak měnit (reformovat) společnost v jejích samotných základech. V tomto měl Marx pravdu. Osobně za jeden z hlavních problémů považují to, že se rozbujely struktury založené na tom, co vytváří nejsilnější afinity mezi lidmi, tj. struktury založené na vzájemném krytí porušování obecně přijatých zásad, tedy na krytí toho, co by člověka difamovalo. To darebáky vždy spojovalo, nyní plně ovládli institucionální systém v globálním rozměru. A řešení tohoto problému nám dá hodně zabrat! Podrobně o tom píšeme v našich monografiích, viz již zmíněné: https://www.vsfs.cz/lidskykapital/?id=2479-monografie

Udělali jsme k tomu i slovníček pojmů, aby to bylo srozumitelnější. Ve zkrácené podobě a v aktuálních kontextech jsem napsal zde: https://radimvalencik.pise.cz/4432-pred-jihlavou-o-degeneraci-soucasne-moci.html

(Pokračování reakcí na komentáře zítra)